Практическое применение “скрытых” возможностей психики в повседневной жизни.
BrainSY Научно-исследовательский центр - club51755624

  № 6. 
АЛЕКСАНДР КАПЛАН
    Профессор МГУ им. М.В. Ломоносова, зав. лабораторией нейрокомпьютерных интерфейсов
    АЛЕКСАНДР ЖДАНОВ
    д. ф.-м. н., профессор, главный научный сотрудник Института точной механики и вычислительной техники им. С.А.Лебедева РАН

    Читать полностью: [bad word] /finam.fm/archive-view/5908/

Александр Жданов: «Если действительно человек это только то, что мы видим, гарантии нет, что не существуют какие-то каналы передачи информации, которых мы пока не регистрируем. И, может быть, мы еще очень много чего не видим».

Профессор, главный научный сотрудник Института точной механики и вычислительной техники имени Лебедева РАН.

Александр Каплан: «В мозгу ничего нет, кроме того, из чего он сделан. Я с этим не согласен. Там есть что-то еще. Что?»

Профессор МГУ имени Ломоносова, заведующий лабораторией нейрокомпьютерных интерфейсов.

ЛИХАЧЕВА: Есть ли какой-нибудь качественный скачок между мыслительными способностями человека и животных? Или существует только количественное различие в объемах памяти, сложности логических операций и так далее? Если существует этот скачок, то где его можно отследить, есть ли какие-то версии по этому поводу, в чем он, собственно говоря, заключается? Наверное, Александр Яковлевич, вам ближе здесь...

КАПЛАН: Ну, я думаю, это общий вопрос и для физиков, и для лириков, и для психофизиологов, но существуют все-таки здесь разные точки зрения. Поэтому мое мнение здесь достаточно просто можно сформулировать. Качественный скачок между высшими животными и человеком – это язык. Когда мы говорим... Но мне тут же могут возразить: «Но, как же так? Язык животных, язык пчел. А что, собаки друг друга не понимают? А если они понимают, значит, они должны как-то разговаривать между собой». Это звучит странно для человека – разговаривать, но они как-то перелаиваются между собой и так далее. Нет, увы.

Дело в том, что если записать, допустим, такое легендарное существо – дельфин. Сколько там есть звуков, сколько таких фонем, отдельных фонем? Очень мало. Ну, 15, 20, 30, специалисты меня поправят. Но вот только столько, больше... И вот из этого всего можно творить какую-то систему коммуникаций. Вот эта коммуникативная система – система сигнализации. Что значит сигнализации? «Здесь холодно», «здесь опасно», «здесь много еды», «там где-то находится особь противоположного пола» – это сигналы, которые позволяют животному выжить. Они могут довольно сложную иметь структуру, но это не язык, который позволяет описывать эту природу, это принципиально другое дело.

Мы каждой песчинке этой природы дали название, дали определение, понятие, поэтому весь мир у нас в голове, потому что в первую очередь это мир понятий. Мы всегда их можем связать, по-другому переопределить, ассоциировать и так далее. Это мир языка, он недоступен животным. И вот это и есть барьер, который сделал человека человеком.

ЛИХАЧЕВА: Мы присвоили окружающий мир, переместили его себе в голову посредством языка, средствами языка.

КАПЛАН: Да, язык это главное, конечно. Для этого должна была быть сложная структура – мозг. Мозг, конечно, гораздо более сложный, чем у обычных животных, но принципы организации мозга, возможно, те же, но не было языка, и не было тогда вот этой системы, которая переместила мир в нашу голову. У нас появилось то, что мы называем психикой. Спорный вопрос – есть ли психика у животных, но вот в таком определении такой психики, мира, который окружает нас, помещенного внутрь, у животных нет.

ЛИХАЧЕВА: С точки зрения физики, математики, Александр Аркадьевич, пожалуйста.

ЖДАНОВ: Я тут полностью согласен с Александром Яковлевичем. И хотел бы немножко дополнить. Значит, согласен я в том, что принципиальное отличие, конечно, это язык. Понимаете, что такое язык? Он обращается к способности мозга установить ассоциацию между одним явлением и другим. Вот между запахом и появлением животного, между